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  • 愛硒健康網丨癌癥腫瘤治療助手

    世界卵巢癌日| 協和醫生分享晚期卵巢癌治療新思路

    今年5月8號是第11個世界卵巢癌日。由人民日報健康客戶端和北京白求恩公益基金會聯合主辦的2023“看見她力量”女性公益講壇在京成功舉行。這是“看見她力量”女性公益講壇連續第三年開展,今年的主題是“予她時光”。

    講壇上,北京協和醫院婦科腫瘤中心主任醫師潘凌亞教授、吳鳴教授為廣大抗癌患者和家屬帶來了精彩的主題演講,感動無數抗癌家庭。現分享兩位專家的完整演講視頻和文字內容,供卵巢癌患友們收藏反復觀看。

    潘凌亞教授:

    請把復發性卵巢癌當作一種慢性病

    視頻加載中…

    (視頻來源:人民日報健康客戶端)

    吳鳴教授:

    延長無鉑間期,迎接更多生機

    視頻加載中…

    (視頻來源:人民日報健康客戶端)

    潘凌亞教授演講內容:請把復發性卵巢癌當作一種慢性病

    尊敬的各位卵巢癌患者們,大家好。又到了一年一度的世界卵巢癌日。世界卵巢癌日是我們卵巢癌患者自己的節日,我個人特別感謝人民日報健康客戶端和北京白求恩公益基金會,為廣大的卵巢癌患者連續三年提供了這樣一個交流的平臺,讓我們全社會都能夠為卵巢癌這樣一個弱勢群體予以關注。

    作為一個資深的婦科腫瘤大夫,我特別理解大家,每一個卵巢癌患者在第一次生病、第一次得到治療之后,最大的心愿是什么?是希望自己的病治好,不會復發,不會再來見醫生。這種心情我們非常理解,但是事實上,復發和轉移是全身所有惡性腫瘤的一個基本的生物學特征。如果它不復發、不轉移,那它就不是惡性病。所以我想大家對于復發和轉移,不要覺得非常意外,而要把它當做是一種常態,一種生活當中的常態。那么這種常態既然會一直伴隨著你,就像一種慢性病伴隨著你。

    所以大家老說,你說卵巢癌是一種慢性病,我們老是覺得這種病不是那么簡單。它好像對我們生命的威脅更加的巨大。但是大家不妨想一想,我們身邊的人有多少人得高血壓?糖尿病?冠心病?這樣的病也會終身伴隨著他們,恐怕沒有一個這樣的患者會想說,我要治愈高血壓治愈糖尿病。所以卵巢癌也一樣,是一個會伴隨我們一生的一個疾病。

    當然我自己覺得,卵巢癌到底能不能夠變成一個慢性病,是取決于我們的病人、醫生的共同努力。從病人角度來說,知道自己的疾病復發了,也不要一下就變成了心如刀絞、心亂如麻,不知道怎么樣是好。每一個星期都要去查一個CA125,每一個星期要做一個B超,每一個星期都要做一個CT、核磁,看看這個瘤到底是怎么樣的。然后我們很多醫生一看疾病復發了,立刻就開始給病人治療。所以其實我自己想,作為一個慢性病,即使它復發了,這也是非常需要時間觀察的。因為有些復發可能來得比較兇猛,而有些復發來得又比較溫和。所以大家不要一看到進入復發了就特別著急,急于開始治療。

    疾病是需要觀察的,所以我自己一般都是看到病人復發,我都跟她說可以先等一等,先觀察一下。這個觀察絕不是每周都看,我通常把病人第一次復發的時間,大概是約到八周左右。所以我總是跟大家說,疾病復發了,可能在復發的時候,你剛使用化療,是四個月,你還有鉑敏感和鉑耐藥復發。再過了八周之后,你已經轉變了腫瘤的狀態,所以你不用焦急,因為你的時間是可以告訴你應該什么時候啟動治療的。

    我們有一個比較年輕的病人,她大概兩年前來看過,當時她復發的腫瘤有4公分這么大。當時我就跟她說,你不用特別著急,因為你是一個低級別漿液性癌,長得比較慢,我們可以觀察。你大概三到四個月來看我一次。她非常好地依從了我的建議,每四個月來看我一次。這個時間持續了整整兩年。一直到前不久,我覺得這個瘤子大概是應該治療了。所以我又給她做了第二次手術,依然達到了理想減滅。現在她在她的二線化療之中。由于她的依從性,所以她自覺把自己疾病的病程拉慢了。在這兩年當中,她保持了良好的生活狀態和生活質量,所以面對復發,我們希望大家一定不要懼怕,一定要把自己的心態放平緩,要學會和疾病相處。

    作為一個資深的婦科腫瘤醫生,我自己認為,我們每一個家庭在病人的整個治療過程當中所扮演的角色,在某些方面是超過我們醫生的。一個病人他復發了,可能醫生給她治療的時候,或者她在醫院接受治療的時間是相對短暫的。而在她一天24小時當中,多數時候都是在家庭中生活。所以她對生活的期許、對生活的追求決定了她對疾病的態度。

    我有一個病人,她第一次看病的時候就跟我說,潘大夫,我的兒子還在上大學,我特別希望能夠看到他畢業。后來我們給了她做了一次手術,她疾病發得非常厲害,滿肚子都是瘤。我們做完手術打了化療,大概隔了差不多三四年才復發的。后來她跟我說,潘大夫,我兒子畢業了,我希望能夠通過你的治療我能看見我的兒子結婚。后來她又接受了二線治療。二線治療之后沒有經過幾年,她又來找我,她跟我說,潘大夫,我這次又不行了。我就希望你能夠幫助我,讓我看見我抱孫子。

    我覺得她的愿望特別純樸,特別打動我。所以我覺得,因為她對生活的這種追求,到最后她來會診的時候,告訴我說,潘大夫,我看見我孫子了。這樣一個過程有多長?超過了十年。所以我們看到病人這樣,我自己作為一個醫生的成就感油然而生。

    另外我也覺得,卵巢癌病人非常值得我們家庭成員的呵護,呵護有時候是給予她治療疾病最大的力量。現在還有一個病人在跟著我,她是一個胞漿患者,我給她做最后一次手術的時候,實在不行,瘤子切不掉,做了末端回腸的造瘺。她的小腸只有兩米,她的吸收功能出了很大的問題。經常上面喝著水,很快就從造瘺口流出來了。所以她飲食有很大的問題。她經常有電解質的紊亂,經常吃什么拉什么。她是一個中等身材的婦女,體重只有36公斤。所以你看,她這么長時間是怎么堅持的?都在于她丈夫毫無怨言的照顧。所以我每次看到她丈夫,我感動極了。

    她丈夫心疼到什么程度,他都不愿意讓她去住院,他每一天特別精心地給她做各種各樣她愿意吃的飯,因為她吃飯很講究,要干濕分離,有各種要求。然后電解質紊亂的時候他親自給她調,他學會了全部的醫生能做的活,一個病人這樣的麻煩,多少人希望她能夠在醫院待著,在家里的人多輕松。她愛人是真舍不得她住院,上一個星期四她還來看我,后來我說,我真覺得你可能需要住院了,否則你太吃力了。但是她跟我說,潘大夫,我在家想吃什么就吃什么。她愛人跟我說,我真舍不得讓她去醫院,她吃不到東西。所以上次她告訴我,潘大夫雖然我(病情)不好,我體重現在39公斤。我也很高興。我的掛號真挺緊張的,我就是為了她,我每一個月都約她回來,我非常愿意跟她的丈夫一起能夠關愛她、幫助她戰勝疾病、治療疾病。所以我特別希望我們的卵巢癌家屬能夠關愛我們的病人。

    最后一點,我很希望對我們廣大的卵巢癌的姐妹們提一些我對你們的期待。我們是病人,我希望我們各位能把自己當做一個社會人,什么是社會人?就是我們不僅僅是病人,大家有很多圈子、很多群,大家在一起聊天說話,可以給予心理上的扶持和幫助,可以交朋友,可以傾訴,

    但是如果我們把自己抑郁在這么一個小小的病人圈子里,生活的全部內容都變成了病人的話,我們會把自己的格局越變越小,自己的心胸越變越窄。我們希望大家成為社會人,是希望大家除了治療疾病之外,能夠回歸自己的家庭,回歸社會,回饋社會,能夠通過自己的努力為社會做貢獻,去真正實現我們每一個人生活的價值。

    吳鳴教授演講內容:延長無鉑間期,迎接更多生機

    我是北京協和醫院婦科腫瘤中心的吳鳴大夫,很高興又來到這個論壇。要說的事比較多,第一件事,我想跟大家說,真正早期的卵巢癌,它的預后是不錯的。所以大家不要特別緊張,我們在不停地說這件事,在網上經常有人問我們,我得了卵巢癌,我做了手術,我能活幾年,我要規劃我的未來。

    我說你幾期?她說我1a期。我當時就快昏倒過去了,我說你1A期,90%以上(1a期的卵巢癌患者)都能活下去的,我都沒有說五年生存率的問題。這一點實際上是特別重要的,即便她得了1a期的卵巢癌,即便她復發了,那也是少數。而且那些情況下,我們是可以有辦法幫她解決,也可能后面就不再復發了。所以這一點特別重要。

    第二件事,我們經常在一些電視、電影里面可以看到,某某醫生,經常還戴個眼鏡,身材跟我也差不太多,說你只能活三個月等等。實際這個是一些作品上比較夸張的說法。而真正做腫瘤的醫生,從來不告訴病人你能活多久,因為這個希望是靠大家共同努力來獲得的。

    第三件事,這里有一個小故事,二十年前,當時美國提出來卵巢癌要做腹主動脈旁淋巴結手術,所以吳大夫那個時候就苦心鉆研如何做高位的腹主動脈旁淋巴結手術。的確那個時候在國內,吳大夫是最早開始的,我們一開始是看解剖圖譜,看完了解剖圖譜,和血管外科的醫生商量,這個路徑到底是什么。那個時候吳大夫拍了很多錄像,他找了一些病人,轉移得挺厲害的,淋巴結轉移也很厲害,我們去做手術。我們要拍這些經典的視頻,讓別人去分享。看看卵巢癌轉移得這么厲害,我們應該怎么去做。我們拍視頻的這一期病人現在還活著。

    所以前幾天到門診一看,我把這些病人都回憶了一下,那個時候實際上我們做得非常的積極,包括那個時候我們把腹主動脈旁淋巴結下腔后面的淋巴結也都切掉了。曾經那一段淋巴結,只是腹主動脈旁我們可以切五十幾個、六十幾個,當時切得是比較多的,應該說我們覺得比較過分的。但是現在這些人都活著,也說明了一個事情,手術質量在卵巢癌治療質量當中是決定一切的。

    還有一件事,卵巢癌是容易復發的,而且一個患者一生當中可能要經歷多次的復發。所以剛才說要把它當成慢性病來治,這不是治早期卵巢癌,通常治的是復發的卵巢癌。也就是說,你不能一揮手,腫瘤就消失了,它可能像糖尿病、高血壓,不能把它根除,但是可以和它共存。所以這一點還是很重要的。

    而既往的研究當中也發現,在我們治療卵巢癌當中,有一個很重要的概念,就是無鉑間期。為什么叫無鉑間期,為什么不叫無化療間期?實際它們倆的意思是相同的。因為卵巢癌當中我們使用鉑才能獲得相應好的結果。所以基本上,目前我們復發卵巢癌的治療都是圍繞著無鉑間期展開的。也就是說對于復發性卵巢癌,延長無鉑間期就是我們治療的一個宗旨。

    你能延長無鉑間期,你就有機會獲得一個更好的結果。既往的研究發現,無鉑間期延長到12個月,再使用含鉑的化療的時候,可能它的有效率能達到40%左右。如果你無鉑間期能延長超過24個月,那么再使用含鉑化療的有效率能達到60%左右。如果無鉑間期達到了三年,再使用含鉑化療,有效率能接近80%。這就跟我們初治的卵巢癌使用含鉑化療的效果幾乎是相當的。

    這里面簡單介紹一個例子,是我的一個老病人,來找吳大夫看病的時候她已經是4期的卵巢癌。所以當時我們一評估,手術我們切不干凈,所以我們給她做了三個療程的先期化療。化療效果很好,最后吳大夫給她做了一個間歇性腫瘤細胞減滅術,把瘤子切干凈了。切干凈以后我們繼續給她三個療程的梯次化療。結果病人很好,獲得了CR(完全緩解),我們就開始給她維持治療。

    那個時候用了PARP抑制劑維持治療,到下一次復發的時候無鉑間期已經達到了36個月。我就想問大家,36個月意味著什么?第一,意味著她還有機會可以做手術;第二,她再使用含鉑化療,和初始治療幾乎是一模一樣的;第三,經過三年的沉淀,她過去治療產生的副作用,這個時候基本上也就消失了。所以她有更多的機會去迎接新的挑戰。這一點我覺得還是非常非常重要的。

    應該說,卵巢癌維持治療是特別重要的一件事,它改變了卵巢癌傳統治療的模式,就是手術+化療。還有一件事,就是等待,或者說期待。這就是傳統的模式。

    而自從有了維持治療之后,這個模式發生了改變。也就是說,我們要好好地去做手術,好好去做化療,之后可能的話,一定要進行維持治療。因為這種維持治療是我們新的卵巢癌的治療模式,很可能因為維持治療的實施,使得患者的無鉑間期得到最大限度的延長。甚至我們說手術、化療、期待,再手術、化療、再期待,這種循環的反復多次復發的模式,有可能通過維持治療而終止。我希望大家理解我的意思,就是維持治療在這一點上有多么重要。

    我給大家介紹一個我的親身經歷。這是一個卵巢癌的病人,她做了手術,也做了正規的化療,可是不到兩年就復發了。來找到吳大夫,吳大夫經過全面的影像學評估,發現她手術不能做干凈。所以吳大夫建議她用含鉑化療,再聯合一個靶向藥。但是當時那個靶向藥她可能不能接受,所以我們就用了梯次化療。接受不了這種化療之后,后來正趕上我們要做基因檢測,所以我們給她做了BRCA的檢測,發現她有BRCA的突變,正好趕上了一個PARP抑制劑的臨床試驗,她就加入了臨床試驗。用了PARP抑制劑到現在八年了,還沒有復發。所以說我剛才說有可能我們維持治療會改變病人的命運,有可能會改變我們傳統治療模式。

    前面一段時間發現,在抖音上可以建粉絲群,建了粉絲群我發現需求遠遠比我想建的群多得多,所以瞬間就建了29個群。我后來發現幫助病人也有新的模式,就是通過粉絲群,你是在吃飯的時候,你是剛起床躺在床上的時候,或者你正在準備要入睡的這個時候,你可能隨便幾句話,就可以改變一個人的命運。這就是我覺得,這個粉絲群還是挺有價值的。但是現在因為互聯網,你提出了要求,我把這個要求拍成視頻,再分享到各個群里面,和我們過去直接就為患者服務是不一樣的。

    所以說,最后我通過幾個例子,我想跟大家說,卵巢癌實際上不是那么可怕,尤其是早期的病人更不應該過于緊張。對于卵巢癌病人,正規的治療是獲得好的結果的一個先決條件。在所有這些治療里面,手術真的是最重要的,它決定后面的一切。如果前面的手術沒有做好,后面的一切事情實際上好像都是有條件的,這些條件達不到,也都是非常困難的。

    而現在有一件事我們可以改變病人的命運,就是我們這個主題,予她時光,就是卵巢癌病人的維持治療,它帶來的時間對我們是特別有意義的。

    另外一個,我還想提醒大家,化療在卵巢癌治療當中是個非常重要的治療手段,大家不要過于緊張、過于夸大化療或者手術對我們帶來的傷害。應該說這些傷害絕大多數是有限的,會過去的。如果你有很好的時間的沉淀,這些慢慢都會消失的。

    第二天早晨太陽還是會從東方升起,好日子還在后面。所以希望大家要珍視生命,要以正能量去面對我們遇到的所有的問題。

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